Hallo een 2 tal weken geleden heb ik in het zuiden van frankrijk twee (in mijn ogen) leuke boompjes voorzichtig uitgegraven. Na een rit van 9u zaten ze bij mij in west-vlaanderen veilig en wel in een goed gevuld potje met basis potgrond. Volgend jaar zou ik ze dan in een bonsaimix steken.
Maar nu vraag ik me af welk type boom heb ik hier in mijn potjes staan ?
Ik dacht een europese larix maar dat zal waarschijnlijk wel volledig mis zijn.

De 1e is idd een larix,
2e wat onduidelijker te zien, maar ik gok op een pinus sylvestris.
Als je close up van de naalden post is het duidelijker te zien

Ik zou zeggen: Beiden Larix. Gelukkig ben je daar snel zeker van: Als ze in de herfst de bladeren laten vallen en in het voorjaar weer uitlopen, zijn het larix'.

Overigens: Hoewel je deze planten ergens uit een bos getrokken hebt, zijn het geen Yamadori. Daar is meer voor nodig dan een paar jaar onopgemerkt ergens staan te groeien.

ben ik het niet mee eens..
Yamadori refereert in feite enkel naar "een boom uit de bergen (of velden)"
en is dus een boom uit de vrije natuur die geoogst wordt om bonsai van te maken.
het refereert niet naar ouderdom of kwaliteit van de geoogste boom..
aan de andere kant wordt er wel van uitgegaan dat men enkel echt speciaal gevormde, oudere bomen oogst, en voldoet dus ook het meeste van de yamadori aan deze eigenschappen..
hoewel ik dus ook vind dat, indien je een 5-jarige, rechte, ietwat onaantrekkelijke larix uit het bos trekt, dit inderdaad wel yamadori is, ook al is het zo dat dit boompje beter gewoon met rust gelaten was..

Ai, daar gaan we,
De aloude discussie over yamadori......

En trouwens, paar maandjes wachten, verkleuren en vallen de naalden van beide bomen af, dan heb je 2 larixen.

dea schreef : Ai, daar gaan we,
De aloude discussie over yamadori......

neen hoor, zei gewoon even dat ik daar zelf zo niet over dacht... als LB het anders ziet dan is dat zijn goed recht.. verschillende visies en meningen zijn goed

dea schreef : En trouwens, paar maandjes wachten, verkleuren en vallen de naalden van beide bomen af, dan heb je 2 larixen.

of de boom is te snel uit het bos gehaald en heeft de trip niet overleefd...

AlexW schreef : ben ik het niet mee eens..
Yamadori refereert in feite enkel naar "een boom uit de bergen (of velden)"
en is dus een boom uit de vrije natuur die geoogst wordt om bonsai van te maken.
het refereert niet naar ouderdom of kwaliteit van de geoogste boom..
aan de andere kant wordt er wel van uitgegaan dat men enkel echt speciaal gevormde, oudere bomen oogst, en voldoet dus ook het meeste van de yamadori aan deze eigenschappen..

Als je dat vind, dan is voor jou ook elke boomsoort die je in een potje zet een bonsai. Want als je bonsai letterlijk vertaalt is dat ook alleen maar een boom in een pot. Echter, iedereen die serieus met bonsai bezig is, zal zeggen: Nee, een sprietje van een eik in een schaaltje is geen bonsai.

Het gaat bij dit soort termen om meer dan de vertaling. En Yamadori is meer dan alleen een plant uit het wild. Als je wilt zeggen dat je de plant ergens verzameld hebt, noem het dan ook zo; Verzameld materiaal.

Maar je hoeft mij niet te geloven:
www.nibonsai.co.uk/bonsai-knowledge/yamadori/
designingbonsai.com/yamadori.html
www.bonsai-als-hobby.de/lexikon/yamadori/

geen discussie.. heb dat namelijk ook helemaal niet beweerd.. en wat ik zei komt in veel punten al overeen met wat jij zegt..

mijn punt was enkel: IN PRINCIEPE is het wel yamadori, en als de persoon die ze heeft verzameld ze zo wil noemen dan is dat wel zijn recht, ook al denken andere mensen daar anders over..

zelf zou ik zo'n boompjes gewoon laten staan en wachten tot ik een echt fraai exemplaar tegenkom die de moeite waard is.. en dan nog..

trouwens: zelfs een echte knappe yamadori, de naam waardig, die je net hebt uitgegraven, is ook nog geen bonsai en heeft in veel gevallen ook nog vele jaren training nodig om die naam waardig te zijn..

het zijn uiteindelijk ook wel steeds termen die enorm open staan ter interpretatie... uiteindelijk had je in het oude china en japan in de kaligrafie dan ook soms tientallen manieren om deze woorden te schrijven..

vooral dat eerste boompje is de naam yamadori niet waardig, aangezien je zo iets net zo gemakkelijk in elke bonsai nurcery kan oppikken...

allemaal larix leptolepis of decidua

Bedankt allemaal om mijn "verzameld materiaal" te bekijken en me te helpen. Als beginneling is het leuk dat er mensen zijn op forums die je willen helpen. En zoals bij elke hobby moet je leren met vallen en opstaan denk ik ... En zoals bij elke hobby heb je mensen die nooit willen inzien dat ook ZIJ ooit een beginneling waren ...
Wat mij vooral intereseert nu is dat ik kan bestuderen hoe een larix reageert op het belgische weertje zo moet ik dit dan niet leren als ik ooit een pre-bonsai larix koop.